Требуется помощь для настройки DBX DriveRack PA+
А к паре- другой киловатта на полтора-два АКТИВНЫМ АС цеплять контроллер там или системный процессор, мягко говоря.... Ежели не хватает запаса верхов на обычном усилке, то как активные колонки с отдельным усилком на верхах до 100ватт как правило спокойно эти верха вытягивают? Линейные АС это конечно здорово, но ведь сам смысл настройки - добиться линейности звучания данной акустики в данном помещении!
Звук стал очень чистый и прозрачный чем хуже аппарат, или более гулкий зал, тем заметнее работа прибора Убираеться вся грязь. Звуковой процессор, Инструкция DBX DriveRack PX, PDF, 1149. Ну и опять же, стоишь минимум 4 часа, дык когда за хорошим пультом, да с хорошими приборами, да все звучит потому как есть возможность отстроить, когда к знаниям, слуху и опыту еще и есть что покрутить.
Требуется помощь для настройки DBX DriveRack PA+ - На парнас это не влияет и ваще если клиенты видят что музыканту все легко дается - они его втихую ненавидеть начинают!
От беринжера кроме солидности отличаеться еще наличием кроссовера. Интересны изменения в гармониках. Если можно поподробнее, плотность звука ну и т. Поконкретней - что добавил этот прибор, а мож че и повредил? Ширина подавления регулируется автоматом али вручную? А какие функции вы используете на практике, кроме перечисленных? Если только подавитель и кроссовер, то дороговато вроде выходит! Изначально прибор брал ради анолайзера. Звук стал очень чистый и прозрачный чем хуже аппарат, или более гулкий зал, тем заметнее работа прибора Убираеться вся грязь. До этого работал просто с двумя калонками, но потом решил, чтоб зря не пропадал кроссовер : поставить еще и сабы.. Звук можно отстраивать как порталами, так и весь аппарат сразу причем именно с учетом работы кроссовера!!! Вся настройка аппарата теперь занимает 5 минут, и выполняеться в каждом месте один раз, а потом просто заноситься в память. Все что не устраивает из автоматических настроек можно в любых вариациях подправить вручную или изначально отстраивать в ручную, но если вы не супер профи звукорежессуры, лучшего результата врядли удастся добиться, да и времени займет.. С электронными приборами измерения трудно состязаться. В подавителе тоже несколько режимов и настроек, но я пользуюсь той, в которой все фильтры отслеживают частоты в реальном времени. Микрофон аудикс , подносишь вплотную к динамику, и он не заводиться. Ширина подавления регулируеться ступенчато в преднастройках, но помоему можно и вручную выставить нужную величину, не помню.. Полезный сигнал практический не подавляеться. Иногда пользуюсь еще компрессором. Прибор позволяет полностью контролировать общий звук. Правда микрофон к анолайзеру спец. Микрофон аудикс , подносишь вплотную к динамику, и он не заводиться. Это конечно хорошо, лучше вообще микрофон выключить. Тема супрессоров фидбеков замусолена настолько, что неохота на них тратиться. Смотрел и слушал Псковские вечера. Может ветер мешал, но не свистело только у Зинчука, поскольку он не пел, но и у него мик не контачил местами. Мой вывод,- недостаточная мощность мониторов на сцене. Кто там звук рулил? Поправьте, если я не прав. С порталами возбуда не было. Это конечно хорошо, лучше вообще микрофон выключить. Выключить можно когда не поешь.. Вот тогда и наступает счастье от наличия подавления обратной связи. Взял русскую инструкцию и поковырял сей девайс поосновательней. Компрессор, подавитель и лимитер оч. Также пробую эксперементировать с настройками кроссовера интэрэсножж, понимаешь , но очень осторожно: Вообще в РА очень много тонких настроек и регулировок, но не хватает знаний и профессианализма, а так выкручивай что хочешь.. Касательно сравнения с беринжером. У меня есть человек, профессиональный звукореж, с образованием и пожизненным стажем, который собственно и познакомил нескольких музыкантов в нашем городе и меня в том числе с берингером. Этот нашелся за 10 минут до выхода из дома случайно один из друзей терпеть не может беринг. Оба прибора хороши, но упомянутый выше звукореж, хочет таки продать свой и взять dbx. Шайтан Да, с измерительным микрофоном полезность возрастает, не спорю с ним и юзаю , без него это просто много приборов в одном для экономии места в стойке.. Но насчет его полной бесполезности я бы не был так категоричен. Я оценивал общий саунд в сравнении с прибором, и без. Разница слышна, и с прибором мне нравиться гораздо больше. Конечно, если аппарат Динакорд кобра или того же уровня , то он абсолютно не нужен.. Всем доброго времени суток, давно волнует вопрос, не могу разобраться с автоматической коррекцией в DBX DriveRack PA пользуюсь измерительным микрофоном, выходная конфигурация FULL RANGE через HI выходы , так как использую активные АС. На кроссовер это не похоже, АЧХ плавная на всем протяжении спектра, просто наклонена. Попытка поискать в меню настроек опции отвечающие за распознавание вида шума ни к чему не привела, по умолчанию прибор генерит только розовый шум, может кто уже сталкивался с такой ситуацией? Варианты: Flat 0 , Response A-D, Low Precision, Medium Precision и High Precision. После выбора варианта АЧХ нажмите кнопку. Точно не помню, но вроде Flat - как раз линейная.. Вобщем пока результат ноль, пробовал разные виды АЧХ, они конечно полезны в своем роде для разных условий, но они корректируют в пределах +-3-5 дб, довольно мягко у меня же совсем другая история - перепад между низом и верхом 100 гц -10 кгц достигает 24 db буду копать в мануале мож чего выкопаю у меня же совсем другая история - перепад между низом и верхом 100 гц -10 кгц достигает 24 db А ты по чему ориентируешься? По ручкам эквалайзера, который он выставляет? На какой громкости там в децибелах тоже показывает, когда включаешь микрофон микрофон, кстати родной рекомендованный? На каком растоянии от колонок ставишь? Отстраиваешь оба канала сразу или по одному? Укажи какая акустика и услилители, сколько и т. Выбери к примеру отстройку обоих каналов сразу, линейную АЧХ, микрофон ставь на расстоянии, примерно, высоты сацелиты ж на стойках? Когда начнешь добавлять громкость на DBX общий на пульте убрать то после того момента, как он посчитает мощность достаточной для отстройки, добавь еще пару децибел у меня примерно - 13 -15. Эквализацию на каналах потом отстраивать заново, с нуля, та что была до этого не пойдет, наверняка накручены частотки были. Ставь в ноль, и подкрашивай уже по вкусу. А ты по чему ориентируешься? По ручкам эквалайзера, который он выставляет? На какой громкости там в децибелах тоже показывает, когда включаешь микрофон микрофон, кстати родной рекомендованный? На каком растоянии от колонок ставишь? Отстраиваешь оба канала сразу или по одному? Укажи какая акустика и услилители, сколько и т. Выбери к примеру отстройку обоих каналов сразу, микрофон ставь на расстоянии высоты сацелиты ж на стойках? Эквализацию на каналах потом отстраивать заново, с нуля, та что была до этого не пойдет, наверняка накручены частотки были. Ставь в ноль, и подкрашивай уже по вкусу. Ну хоть тресни микрофон DBX RTA измерительный, измеряю в точке звукорежиссерского пульта на высоте саттелитов активные Mackie оба канала сразу, мощность шума -15 до 0 пробовал, результат один - сначала звучит розовый шум субъективно обычно воспринимаемый человеком как равномерный по всему спектру , в процессе автоэквализации он превращается в белый. Ну хоть тресни Попробуй измерить как написано в 41 посте. Тоесть у тебя просто две активных колонки, без сабов? Попробуй также все тоже самое, но поканально. А то, что тембр шума при автоэквализации меняеться в процессе отстройки,это нормально, он же какие то частоты добавляет, какие то режет, чтоб привести АЧХ акустики к линейному звучанию.. Меняеться и характер шума.. После отстройки что собственно не устраивает? Или что то не так? Или без отстройки звук лучше? Попробуй измерить как написано в 41 посте. Тоесть у тебя просто две активных колонки, без сабов? Попробуй также все тоже самое, но поканально. А то, что тембр шума при автоэквализации меняеться в процессе отстройки,это нормально, он же какие то частоты добавляет, какие то режет, чтоб привести АЧХ акустики к линейному звучанию.. Меняеться и характер шума.. После отстройки что собственно не устраивает? Или что то не так? Или без отстройки звук лучше? Акустические системы у меня - это двухполосные саттелиты + сабы 2. Насчет расстояния - честно озадачил, близко не пробовал, я считал что микрофон измерительный должен находится на таком же расстоянии от порталов, какое расстояние между левым и правым порталами. Это конечно неактуально на открытом воздухе. Так как меняется тембр шума у меня при автонастройке - это не нормально, потому что меняется он кардинально, настолько сильно срезаются низа и задирается верх 4. После отстройки звук абсолютно без низов 1. Акустические системы у меня - это двухполосные саттелиты + сабы Ага, понял. Посмотри, на всякий случай, в кроссовере порог разделения частот. И проверь указанные усилители и акустику и их количество в меню, где их указывал перед настройкой. Какое соотношение мощности сабов к мощности сацелитов? Если сацелиты сильно мощнее, прикрой усилитель на них, что соответствовали соотношению с сабами. Это верно при моно отстройке.. Ну и уровень сигнала собственно, чуть больше рабочего. Посмотри, на всякий случай, в кроссовере порог разделения частот. И проверь указанные усилители и акустику и их количество в меню, где их указывал перед настройкой. Какое соотношение мощности сабов к мощности сацелитов? Если сацелиты сильно мощнее, прикрой усилитель на них, что соответствовали соотношению с сабами. Я не пользуюсь отдельным кроссовером так как на порталы подаётся FULL RANGE, а в субах встроен нерегулируемый кроссовер 120 Гц и с суба идет раздача на саттелит Комплект MACKIE суб киловаттник + сателит 450 Вт итого 4 суба и 4 сателита здесь мне кажется причина не в этом, ведь до автонастройки все нормально звучит, просто после автонастройки должно звучать еще лучше, ан нет... Но раз не пользуешь.. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО на уровне чуть ниже драйвера.. Ты сам не из Москвы? Можно было б подьехать глянуть.. Так в самом приборе кросовер встроен.. Но раз не пользуешь.. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО на уровне чуть ниже драйвера.. Ты сам не из Москвы? Можно было б подьехать глянуть.. Нет, я не из москвы Мне тут подсказали, как проверить правильность прибора без микрофона, надо послать с выхода прибора на микрофонный вход, то есть розовый шум генерируемый прибором попадает сразу в прибор напрямую, исключаем из цепочки звукоусилительный тракт, звукоизлучающие устройства и измерительный микрофон. Если картинка АЧХ после автоэквализации будет горизонтальной - виноват микрофон или шнур, если картина не изменится - виноват прибор или неправильные настройки. Это процессор упрвления звуковыми системами. Там всетки главная фишка это аналайзер с учетом кросовера который собственно аналоговый как и все остальное в нем. Только встроенный синтезатор субгармоник имеет програмное решение, помойму:smile: Но и компрессор и все остальное в нем только на общий звук, так что если нужен компрессор или что то еще на конкретный инструмент или микрофон, то нужо покупать дополнительно. Для концертов будет полезно и DriveRack и отдельный компрессор ну и все остальное , а если только для дикотеки, то достаточно DriveRack. Nikich 777,ни каких операций с аналоговым сигналом, кроме оцифровки, в нём не происходит, прибор полностью цифровой. Это с чего там оцифровка то взялась?! В DBX 386 там да, присутствует функция отцифровки, а в DriveRack я такой функции че то не видел:smile: Или мы говорим о реалиовонных в нем функциях? Активный электронный кроссовер, одавител обратой связи, компрессоры и лимиторы ну и т. В смысле что все они реализованны в нем только програмно? Или всетаки разговор об перегоне аналогового сигнала в цифру? Мы сейчас говорим о DBX DriveRack PA? Это с чего там оцифровка то взялась?! В DBX 386 там да, присутствует функция отцифровки, а в DriveRack я такой функции че то не видел Или мы говорим о реалиовонных в нем функциях? Активный электронный кроссовер, одавител обратой связи, компрессоры и лимиторы ну и т. В смысле что все они реализованны в нем только програмно? Или всетаки разговор об перегоне аналогового сигнала в цифру? Просто фраза былани каких операций с аналоговым сигналом, кроме оцифровки, в нём не происходит А вот затем DBX DriveRack PA делает с цифрой всё что вы пожелаете ставит все на свои места. Я просто уточнил, что имееться ввиду! По поводу анолайзера скажу так: для МЕНЯ это и еще кроссовер основная фишка! DBX DriveRack PA - достаточно дорогостоящий мусор. Это самый дешевый прибор в линейке, со всеми вытекающими. Как процессор акустических систем - ничего хорошего. RTA - вообще, кроме грусти, ничего не вызывает. СУбгармоники годятся только для подкачки ну совсем отстойных колонок в условиях школьной дискотеки. Вобщем - очень бюджетный приборчик по довольно высокой цене Я бы не был так категоричен, хотя каждый имеет право на свое мнение. Не знаю, мне лично очень нравиться с ним работать, и звук радует, а приобрести самый дорогой из линейки не позволяет бюджет. А каким пользуетесь лично Вы? Я бы не был так категоричен, хотя каждый имеет право на свое мнение. Не знаю, мне лично очень нравиться с ним работать, и звук радует, а приобрести самый дорогой из линейки не позволяет бюджет. А каким пользуетесь лично Вы? Мне, ввиду своей профессиональной деятельности, приходится сталкиваться с самыми разными процессорами. От бюджетных, до довольно дорогих. Из доступных по цене моделей я бы выделил линейку XP процессоров XILICA. Не знаю, мне лично очень нравиться с ним работать, и звук радует, а приобрести самый дорогой из линейки не позволяет бюджет. А каким пользуетесь лично Вы? Мне, ввиду своей профессиональной деятельности, приходится сталкиваться с самыми разными процессорами. От бюджетных, до довольно дорогих. Из доступных по цене моделей я бы выделил линейку XP процессоров XILICA. Да нет, я не спорю, что есть более качественные и крутые процессоры, но уже за другие деньги. И одно дело, когда вы выбираете для организации или студии за их счет - это одно, а когда за свои деньги, то тут уже, к сожалению, приходиться искать компромисы. Я просто считаю, что своих денег он стоит, и полностью отрабатывает. Ну а так как мы самсебезвукорежисеры, то и соответсвенно требования у каждого свои. И вот под этим я полностью и безаговорочно подписываюсь. Как или точнее куда? Попробуй отстраивать поканально, и микрофон ставь на рассоянии равном примерно высоте портала и по высоте где то между пищалкой и серединкой. И обрати внимане на задаваемый график отстойки АЧХ. На задоваемые параметры акустики и усилителей. На настройки кроссовера глянь.. А вообще поэксперементируй с настройками, там возможностей море, можно отстроить почти все что хочешь. Будут вопросы пиши, я давно его юзаю.. Встроенный подавитель реклмендую использовать только в крайнейшем случае, так как он будет вырезать сигнал не только с мика, а со всего сигнала. Просто обрати на это внимание:smile: Но если альтернативы не будет, то.. Всетки если микрофоны заводяться, то звука уже хорошего не будет. Но лучше подавитель отдельный, только на мики. А вот лимиторы ставь сразу! И не смотря на мнение многих уважаемых мной форумчан, я считаю что прибор отличный и своих денег стоит! Разворачивать порталы в сторону микрофона, ставить его между драйвером и низом и т. Вообще отстроить эквалайзер линейно при больших громкостях практически невозможно, если это вам и удастся, то и без того, испорченный дешевым цифровым призвуком ДрайвРека РА, будет абсолютно безжизненный. Эквалайзер нужен только чтобы устранить наибольшие подъемы и провалы в АЧХ, при больших уровнях возникает реверберация и стоящие волны, которые невозможно устранить EQ. Для того чтобы микрофон не ловил эти волны, а также ранние отражения нужно ставить микрофон ниже к полу. Порталы должны стоять точно также как при концерте халтуре, как угодно… , иначе, развернув порталы к центру как вы рекомендуете многие частоты будут в противофазе. Примечание: линейность громкости определяется не равномерностью АЧХ, а приближенностью её к кривой равности громкостей! Уважаемый Nikich 777, скажите, пожалуйста, чем вы руководствуетесь, советуя так ставить измерительный микрофон? Разворачивать порталы в сторону микрофона, ставить его между драйвером и низом и т. Я руководствуюсь мануалом, собственным опытом проб и ошибок в настройке девайса, а так же опытом коллег, которые юзают данный девайс. И я НЕ СОВЕТОВАЛ разворачивать порталы к микрофону!!! Я советовал отстраивать поканально отдельно каждый канал ставя микрофон перед настраиваемым порталом. И отсраивать на рабочей громкости, чтоб скомпенсировать недостатки АЧХ акустики на конкретной громкости. Понятно, что реверберация и стоячие волны никуда не денуться из помещения, коль они там есть, но при компенсации этой самой не линейности, общий саунд становиться гораздо чище. При прослушивании одной и той же контрольной записи до и после использования прибора, результат, как говориться, был на на лицо. Становились слышны инструменты, не слышимые ранее видимо из за провала АЧХ в этом спектре , меньше грязи. И уже при большой мощности ощущаеться именно мощность, а не громкость грязной середины, которая обычно бъет по ушам в кабаках и не очень пафосных ДК, по голове и звучит вродь как громко.. И чем хуже качество аккустики, тем заметнее работа прибора. Но опять же, это все субъектовное мнение мое, и моих знакомых, которые пользуються прибором, и это мнение не претендует на последнюю инстанцию. А скажите, каким девайсом кроссовер, процессор управления РА, эквалайзер пользуетесь Вы, чтобы не портить звук дешевой цифрой? И в каких условиях? Озвучивание свадеб, халтур, банкетов, или большие серьезные концерты? Тока вот как по канально мерять если он замер в стерео делает Точно не помню, надо глянуть мануал, но помойму это задаеться при выборе эквалайзера в настройках, моно или стерео. Комрессор лучше не ставить, зачем комрпессировать общий звук? А лимиторы можно выставить где то на +10 Redimor, Nikich 777, Вообще-то сам производитель рекомендует производить измерения с нескольких позиций как минимум 5-6 точек , а получившаяся усредненная кривая АЧХ, якобы, и будет являться оптимальной для данной системы в данном помещении. Первые две точки - это как раз и есть сами акустические системы точнее расстояние 1-1. Остальные измерения надо делать в зоне предполагаемого прослушивания на высоте предполагаемого нахождения уха слушателя и в зонах возникновения максимальных ранних отражений на той же высоте. Опускать микрофон к полу или задирать его к потолку совершенно бессмысленно! Вообще низ и верх корректно можно отстроить только ушками. Это связано со многими причинами, и, в частности, с шагом измерения спектранализатора. Вообще-то сам производитель рекомендует производить измерения с нескольких позиций как минимум 5-6 точек , а получившаяся усредненная кривая АЧХ, якобы, и будет являться оптимальной для данной системы в данном помещении. Первые две точки - это как раз и есть сами акустические системы точнее расстояние 1-1. Остальные измерения надо делать в зоне предполагаемого прослушивания на высоте предполагаемого нахождения уха слушателя и в зонах возникновения максимальных ранних отражений на той же высоте. Только прибор запоминает настройку лишь одной точки, поэтому я и отдал предпочтение как раз акустическим системам, а уж дальше корректирую сам. А расстояние и высота взяты из рекомендаций того же производителя + метод проб и эксперементов. Что-то я припоминаю, что он суммировал функции. Поверьте, в данном случае Вы ошибаетесь. Их всего-ничего У меня не возникает в этом необходимости. Повторюсь прибор запоминает настройку лишь одной точки, поэтому я и отдал предпочтение как раз акустическим системам, а уж дальше корректирую сам И после отстройки РА, корректировки на линейках пульта вполне хватает. Наверно мне просто повезло с прибором. И я НЕ СОВЕТОВАЛ разворачивать порталы к микрофону!!! Я советовал отстраивать поканально отдельно каждый канал ставя микрофон перед настраиваемым порталом... Я наверное неправильно Вас понял... А поканально Вы для чего отстраиваете? Насколько я понимаю для фазировки каналов, но это же только после того как отстроишь оба канала??? А скажите, каким девайсом кроссовер, процессор управления РА, эквалайзер пользуетесь Вы, чтобы не портить звук дешевой цифрой? И в каких условиях? Озвучивание свадеб, халтур, банкетов, или большие серьезные концерты? Приходится пользоватся разными, и в разных условиях. Но если речь идет о малом бюджете то скорее буду использовать недорогие аналоговые чем ДрайрРек ПА и т. Если говорить о отстройке порталов, то пользуюсь обычным микрофоном в руке, програмный аннализатор если есть время , диск с шумами белый, розовый, почастотный... Если имеется цифровой контроллер, то в нем использую только кроссовер. Против автонастройки впринципи, она не учитывает многих факторов, и делает звучанее безжизненным, убеждался в этом не раз, во всей линейке ДрайвРек. Но, для многих, за неимением знаний, опыта, времени, это может быть решением. Цитата: Сообщение от Nikich 777... Я имел ввиду, чтоб микрофон был прямо напротив портала. А поканально Вы для чего отстраиваете? Для того, чтоб скоректировать АЧХ именно акусстики. Компенсировать недостатки помещения, прибором, запоминающим настройки лишь в одной точке замера, нет смысла, я это признаю. Вот и отстраиваю, чтоб микрофон отстроил один портал, затем спокойно перенести его к другому порталу, и отстроить имено АЧХ портала. К сожалению аккустика не верх крутизны как и у многих частных музыкантов, но надеюсь это пока, и будущее будет радужней : , и ачх системы далека от идеала. Потом, при необходимости развернуть колонки, для более полного покрытия. В дальнейшем, небольшой коррекции на линейках пульта вполне хватало. Если говорить о отстройке порталов, то пользуюсь обычным микрофоном в руке, програмный аннализатор если есть время , диск с шумами белый, розовый, почастотный... Но ведь любой микрофон имеет свою нелинейную АЧХ. У некоторых подчеркнуто приподнята серединка например.. И это покажет анализатор и скажеться на общей настройке.. Разве микрофон не должен быть линейным при отстройке даже таким способом? И потом, Вы уверены, что все лабухи умеют пользоваться програмным анализатором и имеют записи шумов в колекции? Против автонастройки впринципи, она не учитывает многих факторов, и делает звучанее безжизненным, убеждался в этом не раз, во всей линейке ДрайвРек. Компенсировать недостатки помещения, прибором, запоминающим настройки лишь в одной точке замера, нет смысла, я это признаю. Тогда нет смысла вообще в настройке, ведь помещение вносит в звук АС свои поправки и, как правило, очень большие. Линейные АС это конечно здорово, но ведь сам смысл настройки - добиться линейности звучания данной акустики в данном помещении! Но ведь любой микрофон имеет свою нелинейную АЧХ. У некоторых подчеркнуто приподнята серединка например.. И это покажет анализатор и скажеться на общей настройке.. Разве микрофон не должен быть линейным при отстройке даже таким способом? Есть ситуации, когда даже предпочтительнее использовать для настройки системы именно тот микрофон, в который будет петь основной вокалист. Это придаст максимальную линейность и естественность звучанию именно голосу, минимизирует фидбэки именно этого микрофона. Остальные инструменты или фонограмму можно подтянуть эквалайзерами на каналах, а граничные диапазоны всё равно придется рулить вручную вушную:smile:. Но ведь любой микрофон имеет свою нелинейную АЧХ. У некоторых подчеркнуто приподнята серединка например.. И это покажет анализатор и скажеться на общей настройке.. Разве микрофон не должен быть линейным при отстройке даже таким способом? И потом, Вы уверены, что все лабухи умеют пользоваться програмным анализатором и имеют записи шумов в колекции? Еще раз повторяю, не нужно добивается линейности АЧХ, эквалайзер отстраивается оп кривой равных громкостей, ПО КРИВОЙ!!!. АЧХ - это зависимость частоты от давления Децибел , а добиваются линейности в зависимости громкости Фон от частоты. И пользуясь микрофоном я не позваниваю зал, я просто в него говорю, как правило этого хватает, потом ставлю фанеру, и слушаю низа и высокие. Иногда бывает достаточно вырезать 3-4 частотки и все, тут главное не фанатеть. Чем больше накрутишь, тем больше противофаза, искажения. Это только при больших работах, инсталляция и т. Линейные АС это конечно здорово, но ведь сам смысл настройки - добиться линейности звучания данной акустики в данном помещении! Просто отстроенные АС проще потом рулить. На канальных линейках требуеться потом минимальная корекция. Ладно, чтоб не лить дальше воду на мельницу и не заниматься демагогией так же как и с подавителями в соседнем посте :smile: скажу просто: Мне звучание с драйвреком нравиться больше СУБЪЕКТИВНО!!! И можете закидать меня камнями после этого, но это уже сложившееся опытным путем сравнение с без использования прибора мнение. Для этого стоит попробовать поработать с таким прибором, и потом для, сравнения, без него, и тогда для себя все решиться: Ведь также можно работать и без компрессора, и на худой конец даже без обработки процессора эфектов , без параметрики на каналах и т. И если умеешь петь, всеравно, никакое отсутствие приборов этого не спрячет :smile:. Но когда поешь кайфуя от звука, на мой взгляд этого дорогого стоит. На парнас это не влияет и ваще если клиенты видят что музыканту все легко дается - они его втихую ненавидеть начинают! Человек, как и все живые существа, воспринимает окружающую действительность и действует основываясь, в основном, на инстинктах и рефлексах. Звук - один из важнейших внешних раздражителей, влияющих на работу этих самых рефлексов и инстинктов. И, как правило, то, что раздражает нас или нам не нравится на самом деле является либо опасным, либо вредным, либо и то и другое. На первый взгляд, ничего страшного! И он даже, может быть, довольный уйдет домой, пожав руку музыканту и оставив ему некоторую сумму в знак своей признательности. Но в его подсознании на уровне инстинктов отложится информация, что в данном месте его встретила обстановка опасности и угрозы, выраженная в раздражающих и неприятных слуху звуках. И подсознанию глубоко наплевать, что это был всего лишь некачественный или ненастроенный аппарат кабацкого музыканта, вобщем-то веселого, симпатичного и талантливого парня, приятного во всех отношениях. В тот момент, когда встанет выбор идти этому клиенту в Ваш ресторан или ресторан в котором его встретил хороший нераздражающий звук, подсознание отдаст свой голос за второе заведение, а этот голос весит немало. Этот фактор на 10-м месте, если чессно... Практика и теория настолько нестыкуются насколько это возможно... Звук - один из важнейших внешних раздражителей, влияющих на работу этих самых рефлексов и инстинктов. И, как правило, то, что раздражает нас или нам не нравится на самом деле является либо опасным, либо вредным, либо и то и другое. На первый взгляд, ничего страшного! И он даже, может быть, довольный уйдет домой, пожав руку музыканту и оставив ему некоторую сумму в знак своей признательности. Но в его подсознании на уровне инстинктов отложится информация, что в данном месте его встретила обстановка опасности и угрозы, выраженная в раздражающих и неприятных слуху звуках. И подсознанию глубоко наплевать, что это был всего лишь некачественный или ненастроенный аппарат кабацкого музыканта, вобщем-то веселого, симпатичного и талантливого парня, приятного во всех отношениях. В тот момент, когда встанет выбор идти этому клиенту в Ваш ресторан или ресторан в котором его встретил хороший нераздражающий звук, подсознание отдаст свой голос за второе заведение, а этот голос весит немало. Ух и базу подвел:smile: Круто! С точки зрения банальной эрудиции мы не в силах удержать тенденцию пародоксальных эмоций каждого индивидуума.. На парнас это не влияет и ваще если клиенты видят что музыканту все легко дается - они его втихую ненавидеть начинают Какие у тебя каварные и жестокие клиенты :smile: Мне пока везет.. Помойму наоборот, когда человек видит, что музыкант искренне кайфует от того, что поет, он и сам проникаеться.. А даже если и не заценит ну пришли люди просто поесть, поговорить, ну не до музыки им.. Да и место, где стоит аппаратура - наше рабочее, все должно быть красиво, удобно, без сопей и изоленты в проводах, торчащих спичек или зубочисток и разьемов видел даже из сетевых!!! Чтоб было самому приятно там находиться. Ну и опять же, стоишь минимум 4 часа, дык когда за хорошим пультом, да с хорошими приборами, да все звучит потому как есть возможность отстроить, когда к знаниям, слуху и опыту еще и есть что покрутить. Можно и поэксперементировать со звуком.. Чтож на себе любимом экономить? Отодвинул назад поглубже микрофон на 2 метра, по канально не понравилось как он сделал. Главное чтобы самому нравилось Дело в том, что в ресторане, при всём уважении, музыканты - дело десятое. Бывают заведения, что еслиб не живая музыка, народ бы вообще не ходил. Цена прибора вполне адекватная, а насчёт парнуса... Мне моё здоровье дороже, да и комфорт гостя дорого стоит. Так что обовляю и модернизирую технику при каждой взможности Потдерживаю! Мне кажеться что музыка пение - это то, чем надо болеть. И качество звука одно из состовляющих этой болезни. Почему все великие музыканты стараються заполучить хороший инструмент и не жалеют на это денег, хотя и имя уже есть, и на гонорар вообщем то не влияет. Но человек хочет еще и удовольствие получать от того, что делает.. Ведь классный инструмент в руки возмешь, и хочешь на нем играть. А когда ничего не звучит, дык мучаешься до конца работы. Хотя есть знакомые музыканты, которые не слышат многих нюансов, и живут себе спокойно. Я им даже в чем то завидую.. Хотя работы у них не особо много, и не очень высоко оплачиваеться. Динамики, пульты,вокальные и студийные микрофоны, компрессоры, эквалайзеры, кро... О гитарах, головах и комбарях и педалях к ним даже и заикатся неудобно. В цифровых технологиях и софте да, нет вопроса, но во всем остальном... Аргументы:список оборудования студий, цены на винтаж, райдеры. Динамики, пульты,вокальные и студийные микрофоны, компрессоры, эквалайзеры, кро... О гитарах, головах и комбарях и педалях к ним даже и заикатся неудобно. В цифровых технологиях и софте да, нет вопроса, но во всем остальном... Аргументы:список оборудования студий, цены на винтаж, райдеры. Ну может совершеннее не только в смысле новее разработкой, а в смысле выше классом, качеством. К примеру был пульт беринжер, а появился ален. Или был ален а приобрелся мидас. Также и с акустикой и всем остальным. Обычно одно за другое цепляеться, когда появляеться нормальный девайс, на фоне его слышны косяки всего остального тракта. И вот новый комплект гораздо совершеннее старого, а старый когда то казавшийся пределом мечтаний на продажу. Заранее большущее спасибо На почте. Испробовали на себе Drive rack PX... Дня три мы истезались над этим устройством... Общий вывод всех кто присутствовал пр эксперименте сводился к тому что ,при воспроизведении качественной тестовой фонограммы всё стало звучать вроде по лучше... После анализа АЧХ, которую нарулил dbx было замечено значительное вырезание полосы 160Hz на -10. Резюме:не стоит в слепую доверяться режиму Auto EQ! А доводить AЧX вручную старым дедовским способом ,полагаясь на уши... Кто не доверяет напрочь Auto EQ... Тока вот как по канально мерять если он замер в стерео делает и так не понял почему шкала такая -30 0 +5 +10 +20 если лимитер к ближе к нулю и сомпресор около этого Ребят, а кто в курсе, если без СУБОВ включать, только для топов откуда выходы брать из DBX DriveRack PA??? По мануалу подключение 2. Тоесть ставишь АС - Custom, усилитель тоже. Саб просто не указываеться в наличии. Кроссовер только настроить на границы диапазона, указанные в характеристиках АС. Вроде так, но ща на вскидку точнее не вспомню, тоже надо глянуть. Я просто давно под все залы отстроил, и пользуюсь запомненными пресетами, поэтому слегка подзабыл.. Позвольте вмешаться в дискуссию. Но использование их довольно специфично, т. Зависит от Заказчика, места проведения, ответственности мероприятия. Как правило, использование девайса в составе активной акустики, как правило- широкополосной, хоть с субами, хоть-нет акивный субчик сам знает, что ему делать:wink: ни к чему хорошему не приводит. Простота и быстрота- лихой слоган из рекламных материалов. Как и всякий прибамбас, драйврэк требует определенных навыков, знаний и опыта. Огромный плюс- вместо кучи приборов, занимающих массу места в стойке и внимания, один единственный 1Ю. Встречал в нэте отзывы что берингер лучше и дешевле. Прежде чем купить драйврек, сравнивал его с предыдущей моделью беравскай ультракурвы в котором было только две полосы. Мне драйврек понравился по звуку больше. Добавлено через 28 минут Простота и быстрота- лихой слоган из рекламных материалов. Как и всякий прибамбас, драйврэк требует определенных навыков, знаний и опыта. Огромный плюс- вместо кучи приборов, занимающих массу места в стойке и внимания, один единственный 1Ю. Прозвонили зал, чуть подправили и все гуд. Не сравнимо было с тем, что звучало без него. А Вы что, пользуете второй стабилизатор после одного стабилизатора или второй бесперебойник? Большинство активных сабвуферов также не требуют внешнего кроссовера и фазовращателя. Так что получается- масло масляное. А что, кто-то, например- с парами mackie srm450+ swa1501 использует ещё и драйврэк или хотя бы кроссовер??? Кроссовер кроссоверу - рознь. В большинстве недорогих активных систем встроенные кроссоверы сильно уступают по качеству работы тому же DBX 223, не говоря уже о кроссоверах контроллеров типа DriveRack c изменяемой крутизной и типом фильтров. А как сильно зависит звук от работы кроссовера не мне вам рассказывать. Так что, сравнение со стабилизаторами и жирами конечно же ИМХО:wink: здесь не слишком уместно. ХСХ, привет еще раз! ПРЯМАЯ задача любого АС КОНТРОЛЛЕРА- сохранить жизнь наибольшему числу громкоговорителей. А к паре- другой киловатта на полтора-два АКТИВНЫМ АС цеплять контроллер там или системный процессор, мягко говоря.... Добавлено через 12 минут В классической электроакустике один из постулатов- наиболее верно донести до слушателя ИСТИННОЕ, наиболее приближенное к естественному, звучание инструмента, голоса. И чем меньше на пути сигнала препятствий, а любой девайс обработки рассматривается именно, как-препятствие -тем лучше. Я включаю пару актвиных 500вт двухполосных колонок через примерно аналогичный контроллер behringer ultracurve deq 2496, там тоже графич. Вообщем звук кардинально меняет , явно лучше на любых колонках звук, как будто другие AC играют даже недорогие. Если былиб сабы то взял бы модель с кроссоовером. Предпочту дешевые колонки с котроллером чем дорогие а ценник вобще космический на хорошие AC без него. А вообще- посмотри сзади повнимательней. Как правило, там может быть переключение режимов питания. Если есть хороший товарищ- радиомеханик, ему примерно полдня перекуров переделать. А так конечно- каждому свое. Индивидуальный подход у каждого индивидуума. Если звук субъективно и объективно меняется в лучшую сторону, то это нужно только поприветствовать. Добавлено через 21 минуту Вы знаете, в этом деле я частенько проделываю такой трюк. Включаем систему безо всяких примочек, ну разве что- эквалайзер. Добавляем какой нибудь компонент. Добавляем ещё что нибудь. ВООБЩЕ ОТСЕКАЕМ ВСЕ В БАЙПАСС, но орём-ПРИГОТОВЬТЕСЬ К НЕЗЕМНОМУ! В классической электроакустике один из постулатов- наиболее верно донести до слушателя ИСТИННОЕ, наиболее приближенное к естественному, звучание инструмента, голоса. И чем меньше на пути сигнала препятствий, а любой девайс обработки рассматривается именно, как-препятствие -тем лучше. Ой, перестаньте сказать, Маэстро! Очень увлекательное занятие:wink: Что касается приведенных Вами в пример Mackie, то к их бортовой электронике тоже много претензий Маэстро Но ведь помимо кроссовера, в том же драйвреке есть еще и возможность использования мастерэквалайзера в смысле помимо кроссовера А так как практически любые АС активная ведь посути ничем кроме встроенного усилка от пассивной не отличаеться. Да и мощность ограничена , и имеют свои провалы и горбы в ачх, которые и можно скомпенсировать. Заморочился тут по поводу замены РА на 260. Почитал сравнительные отзывы в инете, сравнил характеристики.. У 260 преимущество - подключение компа и еще пара фишек мне не нужных. Так что решил не тратить напрасно деньги. У беровских аналогов немного больше функционал, по поводу звучания мнения разошлись мне лично при сравнении понравился меньше , но гораздо больший процент отказов, так что с берром как повезет. Вот к такому мнению пришел после изучения мнений в инете и в разговорах с лично владельцами сих девайсов. Поздравляю, удачи и счастья! Приходится иметь дело со столькми прибамбасами аппарата, что вспоминаешь алгоритм девайса, только воочию его увидев. У программёров кампутерных тоже что-то подобное: Поэтому некоторые удивляются, что не можешь дать рекомендацию дистанционно, сидя дома там, или в дороге. К огромному сожалению вся фонотека и минуса в том числе в мр3, так как собираеться и из инета и с мр3 сборников.. Многие джедаи работают с дисками, но у них все же более конкретная программа.. Просто когда ставили один и тот же материал, на одном и том же аппарате с задержкой, необходимой для быстрого переключения шнуров для сравнения бера и дбх, все 3 присутствовавших на прослушивании сошлись, что бер мылит звук все же поболе дбх. Еще мне в дбх работа анализатора спектра понравилась также больше чем в бере. Прослушивание проводилось в зале ДК А вот при сравнении 260 и РА на котором к сожалению лично присутствовать не удалось как то разница возможно и снивелировалась мр3. Собрать эдак кило на 3 систему. Зато уж настроить можно как душе угодно. Ценники потихоньку вниз поползли наконец то. Не успел я сегодня в магазин, видимо так и есть , как такового управляемого кроссоовера в PX нет , и 2 доп выхода по большому счету для красоты вот уроды. Встроенные кроссоверы обеспечивают частотное разделение в конфигурациях 2 x 3, 2 x 4, 2 x 5 или 2 x 6 каналов... Хотя если у вас уже есть кросоовер то можно обойтись и PX. Видимо расчет был на то что активная акустика , то биш акт. Классический dbx®-компрессор Стерео подавление обратной связи c 12 режекторными фильтрами 120А синтезатор субгармоник Стерео PeakStopPlus лимитер Стерео параметрический эквалайзер Генератор розового шума Авто-эквализация с 28-полосным RTA Пресеты для популярных активных акустических систем JBL и др. Заманчиво это , зато звук будет - ЭХ НАРУЛЮ , корпуса что ли уже заказать с динамиками под это. Beyma на неодиме вставить. Значит все таки PA получше чем DSX без модернизации? Да вот самому интресно , в курве включаю DEQ- кнопка функции , не уверен что она в драйве есть, а звук меняет. PA+ тоже с компа рулится , у dbx есть достоинтсво - по отзывам его настроить 15 минут, беринджер посложнее в этом плане. Видимо неспроста, хотя назначение приборов несколько разное. Но даже ента курва заставляет звучать фиговые колонки выразительнее. С пульта в прибор, а дальше на усилители или усилитель если в широкую полосу Или я не совсем понял суть вопроса..? А как кроссовер активный разделит сигнал на две полосы если его вткнуть на вход усилка, ведь оттуда пойдет общий выход? Активный кроссовер это ж рек со шнуром питания? Добавлено через 1 минуту Al. Ko, Как вы подключали омнитроник - там увидел два спикона и четыре икселера? А как кроссовер активный разделит сигнал на две полосы если его вткнуть на вход усилка, ведь оттуда пойдет общий выход? Саш, ты вчера праздновал что то или просто был тяжелый день.. Если только две колонки, то сигнал естественно делить не нужно. Можно просто при необходимости воспользоваться встроенной эвквализацией, лимитированием и т. И делят сигнал не на бас и все остальное, а пищалка-вуфер. По принципу фильтра в колонке! Добавлено через 12 минут И еще вопрос - если на пищалку достаточно 100ваттного усилка - почему клипует на верхах мой динакорд если наверну мощь? Сань, там можно разделить как угодно. Регулируеться и частота среза причем не зависимая регулировка на перехлесте, т. Также управление уровнем сигнала на каждую полосу. Также и с компрессией, если вдруг надеть. Вообщем куча всего в 1U А ну не умничать! И вовсе не на входе клипует, а на выходе. Ну и мои высокие это вам не мп3, а Роланд с яркими тарелками и хетом! Ежели не хватает запаса верхов на обычном усилке, то как активные колонки с отдельным усилком на верхах до 100ватт как правило спокойно эти верха вытягивают? А у тебя стоит индикатор перегрузки по выходу?!?! Ну или процессором, который подключаеться и к выходу и ко входу конца можно что то отловить.. А по верхам может быть клип по входу потому, что у верхов тот же хет, особенно не компрессированный на записи да и еще урезанный МР3, а живой или просто нормальный сэмпл довольно не маленький динамический диапозон. Сам в кубике сколько раз обращал внимание на индикатор канала с хетом или другим железом , скачет как баскетболист в решающем броске. Прибрал - вот клипов и нет. И не важно актив или пассив с усилком. В том то и прелесть разделения полос, что ты можешь балансировать звук не только накручивая частоты, а вначале отстроив необходимую громкость звучания каждой полосы при оптимальной работе усилителей, и только потом используя эквалайзер да и то чаще достаточно уже легкой коррекции И чем меньше накручен эквалайзер, тем меньше искажений.
W Spot, Grey Прожектор Alien 0. Ты сам не из Москвы? Although the DriveRack PA+ is loaded with functions and features, it is easy to set-up and use. У Вас написано, что инструкция DBX DRIVERACK PA+ 2X6, а на самом деле DBX DRIVERACK PA. Также управление уровнем сигнала на каждую полосу. Встроеный эквалайзе от 20 герц до 20 килогерц, что очень удобно для общей настройки всего звука как по стандарту для вашей АС.