Soll ich meinem Partner von den Treffen und Küssen mit dem Anderen erzählen?
Privatsphäre hin oder her, wenn mir jmd eine Sms schickt, wieso sollte mein Freund sie nicht lesen, wenn er mich danach fragt? Ich hatte von dem Quicky allerdings absolut nichts. Sie hat mir angeboten, wenn ich sie nicht mit ihm allein ins Bett lasse, z.
Wir schon eine Trennungsphase hinter uns wo merkten was aneinander Meine austoben erleben - andere Männer Fremdgehen Affären Hilfe bei Liebeskummer, Beziehungsproblemen, Trennungsschmerz, Beziehung drei kinder so das einmal möchte. Verschwenden Sie nicht Ihre Zeit und Ihre Gedanken mit diesem Mann, um ihn womöglich umstimmen zu wollen. Guter Tipp, kam auch bei anderen Beiträgen durch. Er meldet sich immer seltener bei dir und vereinbarte Treffen sagt er häufig kurzfristig ab.
Soll ich meinem Partner von den Treffen und Küssen mit dem Anderen erzählen? - Ich wollte in diesem Moment nichts mehr, als mit ihr Sex zu haben.
Sollte ich mich mit einem Witwer treffen? Hallo Kaya, schön zu hören, dass du jemanden gefunden hast der deinen Vorstellungen gut entspricht. Da du dir bereits solche Gedanken machst, bist du wohl auf dem guten Wege dich zu verlieben. Zu deinem Anliegen: Ich selber habe keine Erfahrungen mit einem Witwer gemacht lediglich mit einem geschiedenen Mann, der an seiner Ex-Frau hing. Zunächst habe ich versucht die Gedanken, dass er geschieden ist beiseite zu schieben und habe auf den idealen Moment gewartet, um ihn zu fragen, was er über die Trennung dachte. Mit diesem Mann habe ich mich zwei Mal getroffen und dann die Frage gestellt. Also ich war auf dem besten Weg mich zu verlieben bis ich ihn eben darauf ansprach. Er war über die Trennung nicht hinweg, obwohl über zwei Jahre vergangen waren. Was ich sagen möchte ist, dass du nur Klarheit bekommst, wenn du ihn auch direkt darauf ansprichst. Natürlich musst du etwas vorsichtig dabei sein, weil du nicht weißt, was in ihm vorgeht. Ich drücke dir ganz fest die Daumen! LG Cindy Hallo Kaya, schön, dass Du auf einen so tollen und interessanten Kontakt gestoßen bist und das Interesse beidseitig ist. Die Frage, was ist, wenn Du Dich verliebst, verstehe ich nicht? Ich denke, wenn man eine Partnerschaft mit einem Menschen anstrebt, sollte man auch mindestens in diesen verliebt sein...!? Also, jedenfalls in meiner Welt ist das so... Ja, selbstverständlich kann ein Witwer ein Jahr nach dem Tod seiner Frau eine verbindliche Beziehung eingehen. Zumal, wenn er wie dieser Witwer, quasi fünf Jahre Zeit hatte, Abschied von seiner Ehefrau zu nehmen. Es kann ja auch sehr gut sein, da er noch so jung ist und das Kind noch relativ klein, dass sie sich sogar vor ihrem Tod ausdrücklich gewünscht hat, dass er nicht jahrelang trauert, sondern sein Leben weiterlebt und bald wieder eine liebe, passende Frau findet... Natürlich gibt es auch Witwer und Witwen, die sich jahrelang keinen neuen Partner vorstellen können. Trauer ist von Mensch zu Mensch sehr unterschiedlich... Du solltest es wagen! LG, w, Witwe Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Diese Frage kann man nicht pauschal beantworten. Er hatte 5 Jahre Zeit, sich darauf einzustellen, dass er ab Tag X sein weiteres Leben ohne seine Frau verbringen werden muss. Er wird sich vielleicht bereits während der Beziehung auf die bevorstehenden 'Trennung' vorbereitet haben. Den Tod eines Partners kann man nicht mit einer 'normalen' Trennung vergleichen. Es hat etwas Endgültiges, weil es diesen Menschen nicht mehr gibt. Es ist schwer zu erklären. Wenn er sich 'verabschieden' konnte, könnte ich mir vorstellen, dass das Thema 'neue Partnerin' besprochen wurde. Möglicherweise war es ihr 'Wunsch', er möge nicht ewig alleine bleiben. Das kann dem Hinterbliebenen, trotz aller Trauer über den Verlust, helfen sich auf eine neue Partnerschaft einzulassen, weil man weiß, es wäre für den verstorben Partner in Ordnung. Er ist 1 Jahr Witwer und hat somit einen 'Jahreszyklus' z. Geburtstage, Hochzeitstag, Weihnachten, etc. Auch das hilft bei der Verarbeitung des Verlustes des Partners. Es ist durchaus im Bereich des Möglichen, dass er für eine feste Beziehung bereit ist. Ich habe mich nach dem Tod meines Mannes auch relativ schnell wieder verliebt. Mein Mann wird trotzdem immer 'mein Mann' bleiben und einen Platz in meinem Herz haben. Was die Tochter angeht kann es sein, dass es nicht ganz einfach wird. Meine Kinder, damals etwas älter, befürchteten ein neuer Partner - der zu der Zeit nicht ansatzweise in Sicht war - sollte ihren Vater ersetzen. Aber das kann in diesem Fall natürlich völlig anders sein, denn auch die Tochter war - im Gegensatz zu meinen Kindern - wahrscheinlich auf den Tod der Mutter vorbereitet und kann es daher anders verarbeiten. Direkt darauf ansprechen finde ich schwierig. Ich hätte es seltsam gefunden, wäre ich gefragt worden ob ich für eine neue Beziehung bereit bin. Fragt man Menschen, die sich getrennt haben, eigentlich auch nicht, oder? Aber auch hier gilt, jeder ist anders und bei ihm kann es ganz anders sein. Wie lange jemand trauert, ist individuell. Also würde ich nicht per se davon ausgehen, dass eine neue Beziehung nicht möglich wäre. Vielleicht hat er keine andere Frau seither gehabt und verhält er sich falsch, aber schon im Vorfeld absagen deswegen, fänd ich falsch. Angst vor der Liebe zu haben, ist nicht die Lösung, sondern gehen zu können, wenn man liebt und diese Liebe nicht guttut. Dahin zu kommen, ist schwierig, aber es nicht zu riskieren, sich zu verlieben, könnte bedeuten, dass man seine große Liebe aus Verzagtheit vorbeiziehen lässt. Vielleicht kriegst Du hier noch Beiträge, worauf Du achten könntest. Ich denke, wenn er die Verstorbene vergöttern sollte und niemand anderen Platz hat in seinem Leben, oder wenn das Kind sich zu Dir falsch verhält und er nur Rücksicht darauf nimmt, obwohl Du dauernd verletzt wirst, oder wenn er Dich dauernd vergleicht mit der Verstorbenen, dann wirst Du selber merken, dass der Mann doch nicht reif für eine neue Beziehung ist. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Das fänd ich falsch. Damit sagst Du aus, dass Du misstrauisch bist, ob er weiß, was er tut, denn er hat sich in der Börse angemeldet und Dich angeschrieben. Außerdem - was sollte er Dir darauf sagen, was Du nicht jetzt schon als Info hast? Wenn er nicht mitkriegt, dass er selber nicht bereit ist, wird er Dir auch keine Antwort geben, in der er von irgendwelchen Zweifeln spricht, sondern sagen, dass alles in Ordnung ist. Verlass Dich lieber darauf, wie Du Dich mit ihm fühlst und ob Dir die Beziehung das gibt, was Du suchst. Erst einmal, schön dass Du jemanden gefunden hast, den Du weiter kennen lernen möchtest. Denn, bei mehr seid ihr nicht. Ihr seht ein evtl. Noch kennst Du nicht seine Stimme, sein Lachen, die Art zu sprechen, wie ihr kommuniziert. Telefon ist schon etwas anderes. Danach ist das Reale Leben - Seine Ausstrahlung, wie bewegt er sich, seine Gestik, seine Mimik. Wie fühlt er sich an, wie ist sein Geruch? Alles das ist vorab nicht zu klären - es kann in den ersten Sekunden bei einem Treffen vorbei sein. Altlasten, besser eine Vergangenheit, haben wir alle. Frühere Beziehungen, Verletzungen, Erfahrungen, Prägungen. Hier hast Du einen Mann, der seine Frau begleitet hat, der zumindest Loyalität zeigte. Das ist nicht selbstverständlich. Ansprechen würde ich es nicht, damit käme für mich nur zum Ausdruck, dass Du ihm nicht zutraust, dass er eigenständig und eigenverantwortlich Entscheidungen treffen kann. Du kannst für Dich etwas genauer hinsehen, hinhören, Hinfühlen, Deinem Bauchgefühl Vertrauen - aber das sollten wir beim Kennenlernen wohl alle. Genieße es wie es kommt, lass es einfach mal zu. Guten Morgen liebe FS, ich empfinde ein ganz anderes Problem. Könnte es sein, dass du eher Angst davor hast, dass dieser Mann sich nicht in dich verliebt, wenn ihr euch real trefft? Du bist in der Vergangenheit sehr sorgfältig mit deiner Vorauswahl umgegangen, was an sich nicht verkehrt ist. Dennoch spüre ich eine Angst davor, dass es nicht klappen könnte. Dass du dich verliebst, aber dieser Mann vielleicht nicht. Dieses Risiko wirst du trotz sorgfältiger Vorauswahl und Bedenken nicht verhindern können. Erfahrungen mit Onlinedating machen einen Menschen nicht erfahrener. Es zeigt in diesem Fall eher, dass er nicht leichtfertig eine Übergangslösung sucht, sondern mehr möchte. Ob er real dann wirklich dazu bereit bist, das wird sich zeigen. Bist du denn auch bereit, zwei Jahre Single ist keine Zeit und dieser Mann könnte auch Bedenken anmelden und sich fragen, ob du überhaupt schon alles verarbeitet hast und wirklich bereit bist. Ob und wann man alles verarbeitet hat, hängt auch davon ab, wie viel Negatives zu verarbeiten ist. Den Tod meines Mannes an sich, konnte ich sehr schnell verarbeiten, das lange Sterben und die damit verbundenen Erlebnisse nicht, das hat sehr lange gedauert. Ihr seid kommunikativ beide auf einem gleichen Level und du wirst sehr schnell erspüren können, inwieweit dieser Mann schon wieder bereit und fähig ist. Aber achte auch auf deine Gefühle und darauf, dass du diese kurze Witwenzeit und die mangelnde Erfahrung mit Onlinedating nicht unbewusst benutzt, um dich vielleicht auszutricksen, weil du noch nicht wirklich bereit bist. Das Fleisch ist oft willig, der Geist aber schwach, oder umgekehrt ;-... Warum sich schon jetzt Gedanken um die ungelegten Eier machen? Ob ihr euch beide sympathisch seid, stellt sich letztlich beim realen Treffen heraus. Es ist auch sinnlos darüber nachzudenken, ob ein Mann ein Jahr nach dem Tod seiner Frau sich wieder verlieben kann! Auch das wird sich zeigen im Laufe der Zeit. Denn in Wirklichkeit ist es so, dass sich erst beim ersten Date zeigt, ob beide sich gegenseitig sympathisch sind oder nicht oder nur der eine den anderen lieber mag und besser kennen lernen möchte aber der andere nicht. Dass auch die Chemie im realen Leben stimmt, ist ja noch nicht gesagt! Erstmal ganz vielen Dank für eure Tipps und Überlegungen. Ich habe hier aus zwei Gründen gefragt. Zum einen, weil ich tatsächlich keine Ahnung habe, wie es ist, mit Mitte 40 den Partner oder eine gleichaltrige, nahestehende Person zu verlieren. Zum anderen, weil ich tatsächlich Angst habe, mich zu verlieben, obwohl schon vorher erkennbar ist, dass dies kaum eine Chance auf Erwiderung hat. So wie bei den zahlreichen Threads zu getrennt lebenden Männern, die noch nichts richtig verarbeitet haben, Affaire-, Übergangs-, Trostfrauen, die sich mehr erhoffen etc. Ich war anfangs selbstbewusst und neugierig an das Onlinedating herangegangen. Es hat einfach nur Spaß gemacht. Durch die zwei schlecht endenden Beziehungsversuche, habe ich tatsächlich eine latente Angst entwickelt, die ich vorher nicht kannte. Viel Erfahrung hatte ich auch nicht. Seitdem hat sich viel geändert, nicht nur mein Alter. Ihr habt mir jedoch ein Stück meiner Sorge genommen und ich freue mich auf das anstehende Telefonat. Liebe Kaya, Nur eine ganz persönliche Erfahrung, die mich jetzt etwas einholt. Mir hat dieses Online Daten nicht gut getan. Ja, es gab gute Erinnerungen, gute Momente. Ich habe viel über mich gelernt. Aber - sehr viele Lügen, das Phänomen Ghosting, Stalker, Klammern, Strohfeuermänner, die mit Euphorie heran gehen und in dem Augenblick, wo man selbst anfängt sich wirklich zu trauen, verschwinden. Lügen bezüglich Alter, Beruf, Familienstand. Die diversen Beleidigungen per Mail oder sogar beim Date. Unangenehme, absolut eindeutige Anmache. Jetzt tue ich mich real wirklich schwer, mich einzulassen, zu vertrauen. Genau in dem Moment, wo ich wirklich jemanden kennen gelernt habe, der ein ganz besonderer Mensch ist. Ich warte darauf, dass auch er wieder abtaucht, verschwindet. Wobei ich mir immer wieder dann sage - Stopp, er ist ER. Und auch wenn EP noch den Anstoß gab, wir kannten uns eigentlich schon - nur nicht aktiv. Also, gib Dir und ihm eine Chance, aber pass auf Dich auf. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Auch verwitwete Menschen sind eine heterogene Gruppe! Ein gewisser Marker hierfür ist das Vorleben vor der Beziehung zu dem jetzt verstorbenen Partner. Die, die sich als Teenager kennenlernten und evtl. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Ich persönlich halte auch alles, was nur im Mehr monatsbreich liegt eher für halbgar. Nach dem ersten Todestag hingegen verändert sich tatsächlich bei vielen die Perspektive. Meine Frau starb im Sommer und einige Geburtstage in meiner Familie liegen im September und werden traditionell zusammengefasst, an einem Termin, gefeiert. Als ich das zweite Mal ohne sie teilnahm das war ca. Das ist inzwischen aber auch schon wieder viele Jahre her und bislang leider unerfolgreich. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Schauen, ob man sich weiter treffen möchte gilt für beide, übrigens. Dann gucken, ob es von Treffen zu Treffen in die Richtung Gefühle geht oder nicht. Darauf achten, was wie von ihm kommt bzgl. Daran wirst du erkennen, wie es ihm damit geht. Sagen kann er dir viel wenn du fragst, was zählt ist das was nicht bewusst passiert. Dann irgendwann seine Tochter kennenlernen und schauen, ob ihr euch mögt. Wenn das nicht ist, ist sowieso alles aus. Und immer darauf achten, was das Ganze mit dir macht und sich nicht selbst belügen. Aber auch nicht überkritisch sein. Ich habe mit dem Thema Witwer Erfahrungen dahingehend, dass mein Opa Witwer war und meine Oma also Stiefoma geheiratet hat als meine Mutter 2 Jahre alt war. Meine Mutter hätte nie eine liebevollere Mutter haben können als meine Stiefoma. Sie haben sich geliebt und meine Stiefoma war das Glück unseres Lebens. Aber mein Opa hatte sie auch immer mit allergrößtem Respekt behandelt. Seine verstorbene Frau wurde immer in Ehren gehalten und es wurde immer mit meiner Mutter darüber gesprochen aber es gab keine Wehmut von seiner Seite. Eine sehr gute Freundin hat einen Mann geheiratet, der geschieden war und Vater von zwei Jungs, damals 7 und 11, die lebten bei ihrer Mutter. Die Mutet ist von jetzt auf sofort ein paar Monate später auf der Straße tot zusammengebrochen und die Jungs kamen zu meiner Freundin und dem Vater. Auch das war ein Volltreffer, meine Freundin liebte die Jungs und sie liebten sie und sie hat alles dafür getan, dass es allen gut geht. Jetzt sind sie schon groß, 25 und 21, aus dem Haus und sie ist ihre engste Vertraute, sie sind jedes Wochenende da auch schon wegen des kleinen Bruders, der irgendwann dazu gekommen ist. Andererseits habe ich eine Freundin, die seit nunmehr 9 Jahren über ihren verstorbenen Freund nicht hinweg ist. Es hat niemand anderen seitdem in ihrem Leben gegeben und ich weiß nicht, ob sie die Kurve bekommt. Sie wünscht sich sehr eine neue Beziehung aber sie kann es nicht. Die Gründe tun hier nicht zur Sache, ich will nur sagen, eine Garantie hast du NIE, weder bei verwitwet noch bei geschieden oder ledig, dass es funktioniert. Das ist höchst individuell. Er hat selbst auch keine Garantie mit dir oder mit einer anderen Frau. Ich wünsche dir alles Gute. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. In meinen Augen liegt es auch oft daran, wie viel Zeit man im Netz investiert. Bei mir gab es 1 Monat, wo ich überhaupt nicht Online war. Zeit hätte ich gehabt, aber nur einfach keine Lust. Dies hat mir jedenfalls sehr geholfen, Abstand zu nehmen. Ich hatte auch nie eine Timeline für die Partnersuche. Das Einzige, was mich beim SB wirklich genervt hat, war am Anfang. In den ersten 10 Tagen bekam ich dauernd Mails. Ich fühlte mich wie ein Freiwild auf das sich jetzt die Frauen stürzen. Liebe FS, sicher kann ein Witwer schon 1 Jahr später bereit sein und vielleicht braucht er aber auch 10 Jahre. Es kann immer auf den einzelnen Menschen an. Es gibt Menschen, die brauchen nach einer Scheidung 5 Jahren und manche nur 5 Tage. So ganz pauschal kann man dies nie sagen. Also ruf ihn einfach an und was hast Du denn zu verlieren. Wenn du nicht rufst, dann quält dich dies viel länger und am Ende wirst Du es bereuen. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Den Gedanken hatte ich auch schon. Jede Jahreszeit mal mit sich allein ist nach einer langjährigen Beziehung , Trennung oder ähnlichem sicher ein wichtiger Rahmen um sich zu sammeln. Dir viel Glück, vielleicht helfen dir die Denkanstöße auch ein wenig weiter. Ist ja nicht immer so leicht mit der Liebe;- Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Wie du schon schreibst, muss ich ihn erstmal kennenlernen. Aber sollte es bei mir mit welchem Partner auch immer so weit kommen, wie ihr jetzt seid, würde ich meine Ängste in einem guten Moment kurz und sachlich ansprechen. Ich glaube, damit schlage ich gleich drei Fliegen mit einer Klappe: Mir ist es von der Seele, er weiß bescheid und ich werde sehen, ob er eine kleine Beichte positiv als Vertrauensbeweis sieht oder sich gleich eingeengt fühlt. Dir auf jeden Fall alles Gute. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Guter Tipp, kam auch bei anderen Beiträgen durch. Es wäre im Rahmen des Telefonates viel zu früh. Wenn ich sowas ansprechen würde, dann viel, viel später. Ich hoffe, es wird gar nicht nötig sein. Bin schon viel entspannter. Alles andere nur, wie es sich ergibt. Ich werde euch mit zeitlichem Abstand ein allgemeines Feedback geben. Ich bin verwitwet noch im Trauerjahr. Als Witwer stelle ich mir auch selbst immer wieder die Frage, ob ich schon wieder beziehungsfähig bin. Und meine Antwort an Dich wäre, dass ich nicht auf einem Portal aktiv wäre, wenn ich mich nicht bereit fühlte. Viel Glück, ich hoffe es passt. Liebe Kaya Bin auch verwitwet, und habe mich nach dem Tod meines Mannes recht schnell wieder verliebt. Wie auch immer: lieber ein verwitweter Mann, der gut über seine verstorbene Frau spricht, als einer der geschieden ist, und nur schlechte Worte über seine Exfrau findet. Sein Kind ist 9 Jahre alt und der Umgang wird sicher ein bisschen Fingerspitzengefühl benötigen am Anfang. Aber da wäre ich guten Mutes. Es ist ausschließlich auf freundschaftlicher Ebene geblieben, es hat meinerseits auch nach mehreren Dates und gut zweimonatiger Kennenlernphase nicht gefunkt. Er ist ein ziemlicher Kopfmensch, allerdings ein zuverlässiger und kluger. Wir haben noch gelegentlichen Kontakt, sind aber wieder auf der Suche. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Dann lies doch mal die Beiträge des Forenmitglieds Valmont. Ob das besser ist als eine Ex? Witwer per se ist werder besser noch schlechter - die Bandbreite ist rieeeeeesig. Es ist wirklich nur noch erschreckend, aus was sich die Menschen gegenseitig einen Strick drehen wollen. Ich bewundere Valmont sogar für seine Einstellung. Sicher ist das nicht unbedingt der Königsweg, um eine neue Frau zu finden - aber seine Ehrlichkeit, Treue und Authentizität hat bei weitem nicht jeder. Was ich überhaupt nicht abkann, sind dagegen diese Leute, die nicht müde werden, sich selber als total toll und wertvoll und erfolgreich und fehlerfrei darzustellen. Für alles eine Regel er finden, gerne sanktionieren wollen und sich in einer Position der Stärke und Macht darstellen wollen. Dabei ausser grosser Klappe genau null zu bieten haben. Eigentlich nur ihre Doppelmoral, Scheinheiligkeit und Wertlosigkeit beweisen. Ist es so schwierig, damit zu leben, dass menschen eine schöne und glückliche Vergangenheit haben und sich daran auch gerne erinnern? Für mich wäre eine Witwe, die sich nie an den Mann erinnert, mit dem sie gute Jahre hatte, ihn ganz schnell vergisst und niemals erwähnt keine Option. Was ist schlimm daran, wenn mal der Satz fällt: Da war ich mit meinem Mann... Einem Menschen seine Erinnerungen zu verbieten ist für mich ähnlich wie ihn nicht zu respektieren. Und sollte vielleicht selbst mal an sich arbeiten. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Ich gebe dir da in allen Punkten recht. Ich bin geschieden und lasse es mir trotzdem nicht nehmen, meinen Ex Mann zu erwähnen. Wir hatten eine wunderschöne Zeit zusammen, die ich vorher mit niemandem so hatte und die ich mir auch gar nicht schöner und harmonischer vorstellen kann. Aber, es gibt immer Graustufen, das weißt du selbst auch. Das hat er mehrmals explizit zum Ausdruck gebracht. Und dass er sich gar nicht mehr verlieben will, sondern die neue Partnerin nur instrumentalisieren möchte ist auch nicht zu überlesen. Aber natürlich gibt es ganz andere Witwer, die durchaus in der Lage sind, ein normales Leben zu führen. Mein Opa war so einer und im Freundeskreis ist auch eine sehr sehr glückliche Ehe, wo der Mann auch Witwer war.
Und ich würde es wieder machen!!. An die Menschen, mit denen Sie durch dick und dünn gehen, mit denen Sie viele ernste und offene Gespräche führen können, bei denen Sie sich immer wohlfühlen. Der Reiz ist schon groß, sehr groß sogar. Du bist in der Vergangenheit sehr sorgfältig mit deiner Vorauswahl umgegangen, was an sich nicht verkehrt ist. Alle ZDF-Livestreams auf einen Blick sowie das komplette TV-Programm von ZDF, ZDFinfo, ZDFneo, arte, kika, 3sat und U. Mir hat dieses Online Daten mit einem anderen mann treffen gut getan. Denn sie verspürt natürlich Schuldgefühle und Gewissensbisse. Alles Gute Lieber FS, er wird Deine Frau dauerhaft anbaggern. Es war die Hölle, denn ich hatte permanent Angst, er würde sie womöglich doch treffen und dann.?. Sex mit mehrenen Partnern ist lebensfördernd und lehrreich wird aber von der Öffentlichkeit verneint des Anstandes wegen. Schade das man solche Erlebnisse nicht öfter mal hat. Aber auch diese Entscheidung north man dann akzeptieren.